Hozzászólások

1. berlali 2012. február 06., hétfő 10:43
   kazapapa 2012. február 05., 23:11
   "... Ma az értelmiség szinte kivétel nélkül elítéli az orbáni gazdaságpolitikát és térden állva könyörög ,hogy térjen észhez. Hogy,ilyen sok még az előember agytérfogatával rendelkező ,tiborc-szellemű, nemzetfi kuruc akik a saját szemüket meghazudtolva, a saját bőrükön tapasztaltakat is letagadják önön maguk előtt: erre én válasz adni nem tudok, hogy miért...."
   Sajnállak, mert nagyon meg vagy vezetve. A magyarázat ugyanis pofon egyszerű: az értelmesebbek látják, átélték, és tudják, hogy a mostani rossznak az OKA a múltban gyökeredzik. Te (és táborod) EZT KÉPTELEN felfogni és belátni. Inkább hazudozik össze-vissza mindenkinek mindenhol mindenben. No és EZT IS látják mindazok, akik Orbán Viktor kormányát és politikáját támogatják. Ez ilyen egyszerű. Magatokba kellene szállni és egy-két évtizedre elbújni; pancserkodásaitokat és gazságaitokat egy ideig ugysem lehet elfeledni, hiszen azok levét isszuk minden nap.
2. Kanyamadar 2012. február 06., hétfő 10:10
   @kerecsen
   Benne van ez is - de ha csak a ballib vezetés elutasítása lenne az egyetlen tényező, akkor a Jobbiknak (és talán az LMP-nek, bár ugye...)
   javítania kellett volna.
3. kerecsen 2012. február 06., hétfő 08:31
   Ha tárgyilagos lenne az újságíró, de nem az... Talán azt mondhatná a "népszerüség" helyett és közelebb járna az igazsághoz, hogy a választók minden nehézség ellenére még mindig 50% fölött utasítják el a nemzetrontó szoclib politikát, tolvaj, mutyizó politikusokat és nem akarják annak a rezsimnek a visszatérését.
4. Kanyamadar 2012. február 06., hétfő 00:48
   @kazapapa
   Akkor van rá egy papír tízforintosom, hogy Thürmer Gyula lesz, mert
   Bajnai "nem értünk a libákhoz" Gordon - Dataplex ügyileg - épp nem fog
   tudni pld. Hajdúnánáson kampányolni a libatenyésztőknél, illetve
   Oszkó "hiteles" Péter
   http://mno.hu/migr_1834/oszko_peter_hiteltelen_miniszter-272046
   sem tűnik jó választásnak.
   
   Amúgy kenddel érdemes beszélgetni, ha az egyik cikknél felsül a 84%-os
   "nem jól mennek a dolgok" poénnal, még a másikban elsüti.
   
   Gondolom most jön majd az, hogy Bajnaiék 1,5%-os GDP-vel (igen, mert
   98,5%-ot elloptak, persze 20 milliárd Euróból lehet polírozni az adatokat)...
5. László13 2012. február 05., 23:58
   kazapapa 2012. február 05., 23:11
   
   Nocsak, megszólíttatva érezted magad, mint Orbán gyűlölő? :-)
   
   Felhívom a figyelmedet, hogy nem válaszoltál a kérdésre (erre sem) és mellébeszélsz (megint). Vagy értelmezhetem úgy, hogy nem tudod a választ?
   
   ""
   
   Jól látszik, hogy néhány dolgot nagyon nem értesz. Most is egy lényeges, egyszerű, de számodra megmagyarázhatatlan jelenséggel találtad magad szemben: hogy a fenébe lehet, hogy Orbánt ennyien támogatják.
   
   Te szegény :-)
   
   Egyébként máris vakarhatod a fejed, mert Bajnai ebben az országban még egyszer nem lesz miniszterelnök. Ráadásul minél több pénzt invesztál bele H. Clinton, annál jobban esik a valószínűsége.
6. László13 2012. február 05., 23:48
   kazapapa 2012. február 05., 22:58
   
   Én viszont szeretek veled vitatkozni. A nehézséged abból adódik, hogy badarságot beszéltél és nem vagy képes beismerni, hogy tévedtél.
   
   "Szó sincs arról, hogy kitérnék a számok elől"
   
   1. Akkor elismered, hogy tévedtél, amikor azt állítottad, hogy
   "26%-ra csökkent a biztos szavazók körében a Fidesz támogatottsága" ???
   2. Érdekes, a GDP összehasonlítási adatokkal nem foglalkoztál, pedig abban csak számok voltak.
   
   "és olyan vitát miként neveznénk vesztesnek ha te személyed lenne az elbírálója."
   
   1. Dehogy én vagyok az elbírálója. Az a szép, hogy minden le van írva, aki elolvassa, az látja, hogy kinek van igaza a kettőnk vitájában. Az is jól látszik, hogy kinek milyen a vitaskultúrája. Ez bizony már megmarad az utókornak :-)
   2. Döntsd el Te magad és válaszold meg a fenti kérdést, és azt is amit már többször kérdeztem.
   3. Az érvekre kérdésekre való válaszolás helyett folyamatosan mellébeszélsz.
   
   Mellébeszélés:
   "Persze ez nem idegen hiszen a ti barakkotokban lévő vájútöltő mesterek már vindikálták az egyoldali ,monopol jogbirtoklás lábhoz rendelését.
   
   "Én más kottából játszom és ott mások a számok."
   
   Ezzel azt akarod mondani, hogy nem hiszed el a cikkben idézett közvélemény kutatási adatokat, vagy csak azt, hogy (mostmár) nem fontosak számodra? (Ez azért lenne furcsa, mert amikor azt hitted, hogy a 26% a biztos szavazók körében értendő, akkor még nem kérdőjelezted meg a számokat.)
   
   "Csak a kedvedért számokkal:84% úgy véli rossz irányba mennek a dolgok,"
   
   És? Ebből Te mire következtetsz? Hogy a cikkben szerepló közvélemény kutatási adatok hamisak? A fenti kérdésben (hogy jó irányba mennek-e a dolgok) nem azt mérték, hogy kire szavaznának az emberek. Hogy valaki azt gondoloja, hogy rossz irányba mennek a dolgok, annak millió oka lehet. Az itteni cikkben idézett közvélemény kutatáskban viszont pontasan azt kérdezték, hogy kire szavaznának a biztos szavazók. Ez sokkal relevánsabb, mint amit Te emlegetsz. Eddig 56% helyett 26%-ot emlegettél a Fidesz-KDNP vitattad. Elismered, hogy tévedtél?
   
   "26% a választásra jogosultak közöl"
   
   Tényleg nem érted, hogy a parlamenti összetétel szempontjából a biztos szavazók számítanak?
7. kazapapa 2012. február 05., 23:11
   lászló13.....téged képviseljen csak de, rám csak szégyent hozott. Ma az értelmiség szinte kivétel nélkül elítéli az orbáni gazdaságpolitikát és térden állva könyörög ,hogy térjen észhez. Hogy,ilyen sok még az előember agytérfogatával rendelkező ,tiborc-szellemű, nemzetfi kuruc akik a saját szemüket meghazudtolva, a saját bőrükön tapasztaltakat is letagadják önön maguk előtt: erre én válasz adni nem tudok, hogy miért. Boldogok a lelki szegények.
8. kazapapa 2012. február 05., 23:04
   kanyamadar.....nem mondtam valóban ,hogy kire szavazom mert, akiben gondolkodom jelenleg nem bontott még zászlót. Bajnai-Oszkó nálam a befutó ha megmérettetik magukat. Ha nem akkor .....hadd vakarjam meg a fejem.....
   Thürmer Gyula (:
9. László13 2012. február 05., 22:59
   Orbán gyűlölő kommentelők!
   
   Hogy visszatérjünk a cikkhez,
   
   várom a magyarázatokat erre az egyszerű kérdésre: miért olyan hatalmas a kormánypárt támogatottsága a ciklus közepén, mint a rendszerváltás óta soha egyetlen kormánynak, és miért nem tudott erősíteni az ellenzék a bizonytalanok köréből, amely szintén példa nélküli?
   
   Segítségképpen itt van a kettő, már korábban említett magyarázat:
   
   (1) Orbán leginkább képviseli a nemzet érdekét a politikájában.
   (2) Folyamatosan - legalább 2008 óta - olyan mértékben be tudja csapni a népet (akár ellenzékből is, hatalom nélkül), hogy a nép a saját érdekei ellenére most a hatalomba emelné.
   
10. kazapapa 2012. február 05., 22:58
    lászló13....olyan veled csacsogni mintha lóval imádkoznék. Szó sincs arról, hogy kitérnék a számok elől és olyan vitát miként neveznénk vesztesnek ha te személyed lenne az elbírálója. Persze ez nem idegen hiszen a ti barakkotokban lévő vájútöltő mesterek már vindikálták az egyoldali ,monopol jogbirtoklás lábhoz rendelését. Én más kottából játszom és ott mások a számok.Csak a kedvedért számokkal:84% úgy véli rossz irányba mennek a dolgok, 26% a választásra jogosultak közöl fidesz és 41 5 a bizonytalanok ami folyamatosan nő , a többiről most ne kelljen már írnom. Ide pár oda pár % és that's it.
11. Kanyamadar 2012. február 05., 22:50
    @kazapapa
    " Nem az a vérmérséklet pubi.De ettől még a gondolkodó réteg artikulálódó elégedetlensége jelent meg a falakon."
    És kend, a cizellált modorával lenne a gondolkodó réteg?
    
    Felőlem... A közvéleménykutatások nem győzik meg, majd' félmillió ember
    nem győzi meg, a legutóbbi időközin is mintha 50% felett nyert volna
    a Fidesz.
    
    Ide tartozik még, hogy persze lesznek, akik "hörögnek mint a disznó",
    de jelenleg úgy néz ki, hogy megint meglenne a kétharmad - holott
    a kutatásokban a határon túliak valszeg nincsenek benne.
    
    Ami azt illeti, kend sem tudta v. akarta megmondani, kire is kellene
    szavazni - "Ezek közül egyik sem" csak a Jueszéjben tudott nyerni,
    de kormányozni ott sem.
    
12. kazapapa 2012. február 05., 22:43
    nanehogymá.....a megbomlott elme kezelése szakemberi feladat és társadalmilag nem elítélendő, hanem közös erőfeszítések árán az elfogadás szintjére kell hozni. Azonban az önámítás frusztráló utóhatásaként ( midőn fényre derül a való), hogy amiben a megváltást remélted csalatkozol ,hogy a te (anti)Krisztusod nem tud vízen járni már veszélyforrásává válhat a kiábrándultságodból fakadó indulatod.
13. László13 2012. február 05., 22:42
    kazapapa 2012. február 05., 22:09 és 2012. február 05., 22:17
    
    Miután kiderült, hogy a számokkal kapcsolatban badarságokat beszéltél, már hirtelen nem fontosak a számok :-), pedig egész eddig foglalkoztál a számokkal. (Milyen vitamódszer az, hogy amikor érvek és ellenérvek küzelmében a Te álláspontod alul marad, utólag kijelented, hogy a kérdés nem is volt fontos? :-)) A kérdésre pedig továbbra sem vagy hajlandó válaszolni: miért olyan hatalmas a kormánypárt támogatottsága a ciklus közepén, mint a rendszerváltás óta soha egyetlen kormánynak, és miért nem tudott erősíteni az ellenzék a bizonytalanok köréből?
    
    "nem közvélemény kutatást hanem választást kell nyerni."
    
    1. Ezért nem mindegy, hogy a biztos szavazókról vagy az összes megkérdezettről beszélünk, amit Te összekevertél.
    2. Ha számodra (mostmár) nem fontos a közvélemény kutatás, akkor miért szóltál hozzá egy cikkhez, amelyik kifejezetten közvélemény kutatásról szól? Tényleg csak az volt a fontos, hogy Orbánt szidjad?
    
    "én úgy vélem a körülöttem artikulálódó változókból"
    Más pedig másképpen véli a körülötte artikulálódó változókból. És akkor mi van? A közvélemánykutatás éppen arra való, hogy ne személyes vélelmek alapján találjuk ki a pártok támogatottságát, hanem statisztikailag értékelhető módszerrel.
    
    "nem olyan rég még az óperencián innen és túl felzúgott a Gyurcsány takarodj fura moraja.Ma pedig mindezt az Orbán takarodj váltotta fel ami elképzelhetetlennek tűnt a közel múlt tükrében."
    
    Mint ahogy egy félmilliós tüntés egy kormány mellett ... Egyébként én hallottam korábban is az "Orbán takarodj"-ot.
    
    Nehéz lett volna leírnod, hogy "bocs, elnéztem a számokat, nem volt igazam"? Ugyan be kellett volna ismerned, hogy elvesztettél egy vitát, de cserébe komolyan lehetett volna venni Téged. Ehelyett most is csak össze-vissza mellébeszélsz és bebizonyítod, hogy az érvek nem hatnak rád, azaz érvelő, kulturált vitára alkalmatlan vagy. Tényleg csak a vak gyűlölet motivál (és még Te vádolsz másokat elvakultsággal). Őszintén sajnálom, mert szívesen vitatkoztam volna veled.
14. kazapapa 2012. február 05., 22:35
    kanyamadar....tényleg uncsi volt a buli és csak is kizárólag az 50 kilós riporternő bősz fellépése ( nem a muzulmán asszony jelmezesek) közbelépése fokozta a hangulatot. Hát se egy makadámkő, se egy molotov kokcsi, basszus még egy tankot sem sikerült elkötnünk. Az Astoria körkép is változatlan maradt és az Mtv székház sem borult lángba. Nem az a vérmérséklet pubi.De ettől még a gondolkodó réteg artikulálódó elégedetlensége jelent meg a falakon.
15. nanehogymá! 2012. február 05., 22:28
    siskebab,2012. február 05., 14:35
    
    És e pillanatban felzúg a lelátó, és mindent elsöprő, orkáni erővel, hangrobbanás szerűen kitör a: hü-je-vagy-hü-je-vagy-hü-je-vagy!!!
    (szándékosan van j-vel írva, az elipszilont külön is ki kell érdemelned...)
16. Kanyamadar 2012. február 05., 22:25
    Kazapapa:
    "Ma pedig mindezt az Orbán takarodj váltotta fel ami elképzelhetetlennek tűnt a közel múlt tükrében. "
    
    Persze, de csak ha majd nem lesz ilyen hideg és persze ha a rendőrök
    megvédik a derék demokratákat az agresszív, 50 kilós riporternőktől... :D
17. nanehogymá! 2012. február 05., 22:23
    azoreg,2012. február 05., 11:33
    
    Kisöreg, Nagyöreg, észnél legyünk, ne ész nélkül!
    
    Ezt nem a Fidesz tette, hanem a ballibák...
18. kazapapa 2012. február 05., 22:17
    Fiúk a gáton számháborúnak semmi jelentősége: nem közvélemény kutatást hanem választást kell nyerni. Ezt a Fidesz jól ismeri 2002-ből. A jobbos szívmelengetők 2/3-ot jósolnak, de én úgy vélem a körülöttem artikulálódó változókból, hogy megváltozott az optimista felfestés. Még a véresszájú narancsos ismerőseim is elbiccentek a "vissza a Horthy rezsimhez" karámtól.
19. kazapapa 2012. február 05., 22:09
    kanyamadar....tudod nem olyan rég még az óperencián innen és túl felzúgott a Gyurcsány takarodj fura moraja.Ma pedig mindezt az Orbán takarodj váltotta fel ami elképzelhetetlennek tűnt a közel múlt tükrében. Persze a politika örök változók tana ,így a főnök aki sosem hazudott ( ha csukva maradt a szája)került a ellentmondásai mélységes vermébe. Tehát fel zúg az Orbán takarodj dala ami még is csak a kiábrándultság és ellenszenv azonosító jegyei.
20. László13 2012. február 05., 21:27
    kazapapa 2012. február 05., 20:41
    "26%-ra csökkent a biztos szavazók körében a Fidesz támogatottsága."
    
    Ez hol van a cikkben? Ugyanis a cikkben két helyen is az összes megkérdezettre vonatkozik a 26%. Idézetek abból a cikkből, amihez hozzászóltál:
    
    Nézőpont: "kormányoldal támogatottsága 56 százalék a választani tudó biztos szavazók között".
    
    Érted, 56% és nem 26%!
    
    Tekintve, hogy szintén a biztos szavazók között "a Jobbik 18, az MSZP 14, az LMP 7, a Gyurcsány Ferenc vezette Demokratikus Koalíció (DK) pedig a bejutási küszöb alatt, 3 százalékon áll", az 56% bőven elég a 2/3-hoz. A Tárkinál Fidesz-KDNP 37%, MSzP 23%, Jobbik 23%, LMP 9%. Eszerint valószínűleg nem lenne 2/3, de messze nyerne a kormánykoalíció bár nem tudna egyedül kormányozni. A Századvég adatai szintén a az összes megkérdezettre vonatkoznak.
    
    Elolvastad a cikket, amihez hozzászólsz, vagy csak a cimét olvastad és azonnal megkezdted Orbán ellenes kirohanásodat? Egyébként egy másik Nézőpont felmérés szerint 2.5 millás a kormányzópárt szavazótábora, azaz 200k-t vesztettek, de ezzel is meglenne a 2/3.
    
    "Csak az én ismerettségi körömben ( ami elég széles beleértve magamat is)egy -két levarrtszemű kivételével átkozza mindenki a percet amikor helytelenül x-szelt."
    
    Nyilván nem vagytok benne az 56%-ban :-) Én meg azt tapasztaltom, hogy eddigi balosok a straszburgi vitát látva azt mondták, hogy Orbán megvédte a nemzet érdekeit és inkább volt baloldali, mint a mostani ballib. És akkor mi van? Azzal saját tapasztalatokat emlegetünk nem tudjuk felülírni a fenti közvéleménykutatási adatokat.
    
    Idézetek a cikkből, amit elvileg olvastál:
    
    "... az 1990-es első szabad országgyűlési választás óta egyszer sem fordult elő, hogy a kormányzás feléhez közeledve bármelyik kormánypárt akkora népszerűségnek örvendjen, mint a Fidesz–KDNP"
    
    "nőtt a bizonytalanok száma, amiből az ellenzéki pártok továbbra sem profitáltak semmit."
    
    Várom a magyarázatodat erre: miért olyan hatalmas a kormánypárt támogatottsága a ciklus közepén, mint a rendszerváltás óta soha egyetlen kormánynak, és miért nem tudott erősíteni az ellenzék a bizonytalanok köréből?
21. Kanyamadar 2012. február 05., 21:15
    @kazapapa:
    A cikk szerint:
    "A Medián szerint az összes megkérdezett 26 százaléka támogatja a Fideszt"
    Kend meg ezt írta:
    "lászló13.... ne értetlenkedj már! 26%-ra csökkent a biztos szavazók körében a Fidesz támogatottsága."
    
    Be tetszett nézni.
    
    Szintén hangulatkeltő, ám fals duma, hogy:
    "A LEGSZERÉNYEBB BECSLÉSEK SZERINT is legalább 1-1.5 millióan tántorogtak el a narancsos szabadságharc gigászok táborából. "
    
    Innen viszont:
    http://mno.hu/belfold/ujra-meglenne-a-ketharmad-1048385
    "A Fidesz 2010. áprilisi 2,7 milliós szavazótábora ma is 2,5 milliós "
    
    Bár lehet, hogy ez nem a "legszerényebb", de mindenesetre az egyik
    közvéleménykutatás.
    
    És akkor most Ön "höröghet, mint a disznó" (utólagos engedelmével
    Öntől idéztem).
22. kazapapa 2012. február 05., 20:41
    lászló13.... ne értetlenkedj már! 26%-ra csökkent a biztos szavazók körében a Fidesz támogatottsága. Tehát csökkent,és ez csak a ti kincstári optimizmusotok fényében egy "újrakétharmad". Beszélsz te az utca emberével vagy csak a Hír tv-t bámulók nemzetfoszlányával? Csak az én ismerettségi körömben ( ami elég széles beleértve magamat is)egy -két levarrtszemű kivételével átkozza mindenki a percet amikor helytelenül x-szelt.
23. szabolcs70 2012. február 05., 20:37
    @kazapapa
    "ha Fletóék lekarmolták volna a magánnyugdíj megtakarításokat akkor ma hasonló kvázi nyugalom lenne az utcákon?"
    Remekül megfogtad a különbséget, ezért ez választ érdemel:
    Ha lenyúlták volna az erőszakkal privatizált nyugdíjakat és abból az adósságunkat csökkentették volna , akkor Magyarországon még annak ellenére is maradhatott volna, hogy összelopta (privatizálta) a fél világot.
    Ha azt a pénzt is nyom nélkül eltapsolták volna, mint a 15 milliárdot (euro) amivel növelték az államadósságunkat, akkor az olyan elégedetlenséget váltott volna ki az elvakult jobboldaliak között, mintha kiderülne, hogy 2 évig semmi más nem érdekelte, csak az hogyan őrizzék meg a hatalmat még akkor is, ha ez baromi sokba került az országnak.
24. László13 2012. február 05., 20:15
    kazapapa 2012. február 05., 19:56
    
    "És ha matematikailag festem fel a képet 8 millió versus 1.5 millió biza 15-20%."
    Festheted kedvedre :-), de úgy látszik, hogy nem tudod megérteni, hogy a nem szavazók véleményének nincs hatása a parlament összetételére.
    
    Az aktív szavazók szerint a kormányó koalíció most 2/3-ot kapna. Ez szerinted amiatt van, hogy a 2002-ben kapott bizalomból, még ennyi van. Közben biztos vagy benneabban, hogy a következő választáson a mostani passzívak majd az ellenzékre szavaznak. Ez spekuláció és nem magyarázat.
    
    Tehát, továbbra is kérdés, hogy (1) az aktív szavazók körében lényegében miért nem csökkent kormányzó koalíció támogatottsága a ciklus közepére (amire a rendszerváltás óta nem volt példa), és (2) az ellenzék miért nem tudta növelni támogatottságát? Spekulációd egyik kérdésre sem ad választ.
25. kazapapa 2012. február 05., 19:56
    lászló13.....pont erről írtam csak nem állt össze számodra a kép. Akkor fussunk neki másképp! Szóval 2010 megrendítő Fidesz győzelmet és kiábrándító Szoci bukást hozott. Várható és beharangozott volt az eredmény az előzmények ismeretében. Még a hőn szeretett fővárosban is nyertek a vidéki fiúk azok akik panelproliztak. Nagyobb volt a közharag a szocikkal szemben így a kiábrándult ámbár nem törzsszavazók is odabiccentettek a narancsos pultra. Ma és azelőtt is a Fidesz úgy uszkve 1.5 millcsi maggal rendelkezett. Ez a hűséges Tiborchad elkísérte őket az első Orbán kormánytól napjainkig. Tehát ma a kiábrándulás új korszakába érve ismét a mag maradt de, ez nem a társadalom egésze,ugye? És ha matematikailag festem fel a képet 8 millió versus 1.5 millió biza 15-20%.
26. László13 2012. február 05., 19:42
    kazapapa 2012. február 05., 19:23
    
    A mellébeszélés mestere vagy, de ez most nem segít. A parlament összetételét azok határozzák meg, akik szavaznak. Ebből a szempontból teljesen lényegtelen a nem szavazók véleménye.
    
    Tehát, ismételten kérdezem: Mi a magyarázatod arra, hogy a rendszerváltás óta egyetlen kormánynak sem volt ilyen magas a támogatottsága a ciklus közepén, mint most a Fidesz-KDNP-nek? Írd már meg légyszíves, és ne beszélj mellé!
27. kazapapa 2012. február 05., 19:23
    lászló13..... a ködszurkálás nagymesterei vagytok gamma pajtival egyetemben.
    A LEGSZERÉNYEBB BECSLÉSEK SZERINT is legalább 1-1.5 millióan tántorogtak el a narancsos szabadságharc gigászok táborából. Jó magam is teszem hozzá halkan . Én megtapasztaltam a hetvenes , nyolcvanas években a szabad szellem torkát fojtogató rezsim magatartásformáit. Nem sokban különböztek
    a maitól főképp ami az egyoldalú és lehengerlő médiát jellemzi. Ugyan ma körmöt még nem tépnek ,de szépen beszivárog az egyoldalú kirekesztő akarat a társadalom lakmuszszolga rétegeibe.
28. László13 2012. február 05., 18:56
    kazapapa 2012. február 05., 18:06
    Továbbá, ha nem vetted volna észre a cikk arról szól, hogy a rendszerváltás óta egyetlen kormánynak sem volt ilyen magas a támogatottsága a ciklus közepén (a támogatottság általában a ciklus végére növekedni szokott). Légszíves ezt próbáld megmagyarázni, ha nem értesz egyet az általam említett két magyarázattal, mellébeszélés helyett.
    
29. László13 2012. február 05., 18:51
    kazapapa 2012. február 05., 18:06
    ... ha nick-ed ben szereplő szám az IQ-dat jelöli, akkor nem szorulnak gondolataid magyarázatra. Egyébként pedig a parlamenti arányok mindig az adott választási rendszer szisztematikája szerint érvényesek és akik nem szavaznak, azok nem döntenek arról, hogy milyen lesz a parlament összetétele. Honnan veszed, hogy az Orbán nem tudna 2/3-ot összeszedni? Néhány friss közv. kutatás szerint tudna. Te végeztél megbízhatóbb közvelemány kutatást? Ha első feltevésed igaz, akkor egy 13 éves gyerek érveire nem tudsz válaszolni? Ugyanis a lényegre nem válaszoltál, márpedig azon semmit sem változtat, hogy ha a 2/3 helyett azt írtam volna, hogy nyerne.
30. László13 2012. február 05., 18:32
    Az érzelmi és szubjektív megnyilvánulások helyett nézzünk számokat. Itt van pl. a GDP alakulása:
    
    http://www.google.hu/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&idim=country:HUN&dl=hu&hl=hu&q=gdp+növekedés .
    
    Nézzük meg az átlagot 1995-tol, mert előtte a Fidesz és a balliberális oldal is ellenzékben volt, ameddig a görbe tart (B = balliberális oldal, F = Fidesz):
    
    év %
    B 1995 1.5
    B 1996 1
    B 1997 4.3
    B 1998 5.2
    F 1999 4.2
    F 2000 6.2
    F 2001 4.1
    F 2002 4.4
    B 2003 4.3
    B 2004 4.7
    B 2005 3.9
    B 2006 0.8
    B 2007 0.8
    B 2008 0.8
    B 2009 -6.7
    B 2010 1.2
    F 2011 1.5-1.9 (más források szerint, legyen mondjuk 1.7)
    B átlag GDP növekedés = 1.82 %
    F átlag GDP növekedés = 4.12 %
    
    Lehet szidni Orbánt, de ezek a számok magukért beszélnek a kormányzás minőségével kapcsolatban (a nagyobb szám a jobb).